Форум » СПОРТИВНАЯ ФАРМАКОЛОГИЯ » ИНСУЛИН » Ответить
ИНСУЛИН
ADMIN: Инсулин вошел в практику бодибилдинга не так давно, но, по некоторым отзывам, зарекомендовал себя непревзойденным анаболиком. Не буду навешивать ярлык "невежда" на некоторых уважаемых специалистов, считающих анаболические свойства инсулина настолько выдающимися, что даже анаболические стероиды рядом с ним отдыхают, а осторожненько выскажу свое собственное мнение - для взрослого человека этот гормон не является анаболиком вообще! Исходя из этого факта, а также из потенциального риска не то что здоровью, а жизни самой от применения инсулина, многие зарубежные "гуру" рекомендуют его из арсенала бодибилдинга исключить. Но мы-то с вами люди разумные, мы не будем поддаваться эмоциям и бросаться из одной крайности в другую, а попробуем просто спокойненько во всем разобраться. Инсулин и механизм его действия Инсулин - гормон, секретируемый клетками поджелудочной железы. Химически он представляет собой полипептид, включающий две полипептидные цепочки: одна состоит из 21 аминокислоты, вторая - из 30; эти цепочки соединены между собой двумя дисульфидными мостиками. Клетки, производящие гормоны (много гормонов, а не только инсулин), сконцентрированы в поджелудочной железе в виде островков, называемых островками Лангерганса. У взрослого человека таких островков насчитывется от 170 тысяч до 2 млн., но их общая масса не превышает 1,5% от массы поджелудочной железы. Среди клеток островков имеются шесть различных видов, около 75% их приходится на Ь-клетки, в которых, собственно, и происходит синтез инсулина. Процесс этот происходит в три этапа: вначале образуется пропроинсулин; затем от него отщепляется гидрофобный фрагмент и остается проинсулин; далее везикула с проинсулином переносится в аппарат Гольджи, где из него выщепляется фрагмент, и в результате получается инсулин. Запускает механизм секреции инсулина глюкоза. Проникая в бета-клетки, глюкоза метаболизирутся и способствует повышению внутриклеточного содержания АТФ. Аденозинтрифосфат, в свою очередь, вызывает деполяризацию клеточной мембраны, что способствует проникновению в бета-клетки ионов кальция и высвобождению инсулина. Следует сказать, что производство инсулина, помимо глюкозы, могут стимулировать и жирные кислоты, и аминокислоты. Инсулин был выделен в 1921 году канадским ученым Фредериком Бен-тингом и его ассистентом Чарлзом Бестом; два года спустя оба исследователя были удостоены за это открытие Нобелевской премии в области медицины, и, надо сказать, не зря. Начало промышленного производства инсулиносодержащих препаратов спасло жизнь многим и многим тысячам людей. Но производство производством, а исследования должны были идти дальше, останавливаться в этом процессе нельзя. Увы, полученные в их результате знания вовсе даже и не претендуют на полноту. Механизм гипогликемического действия инсулина так до конца еще и неизучен. Считается, что он (инсулин) взаимодействут со специфическими рецепторами на поверхности клеток. Образующийся комплекс "инсулин+рецептор" проникает внутрь клетки, где инсулин высвобождается и оказывает свое действие. И нсулин активирует транспорт глюкозы через клеточные мембраны и ее утилизацию мышечной и жировой тканями. Под воздействием инсулина увеличивается синтез гликогена, инсулин угнетает превращение аминокислот в глюкозу (вот почему так полезно делать инъекцию инсулина сразу после тренировки - потребляемый после этого протеин идет не на энергетические нужды, как это обычно бывает, а на регенерацию мышечной ткани, а тот, кто теоретическую часть привык пропускать, так об этом никогда и не узнает). Помимо всего прочего, инсулин способствует доставке в клетку большего количества аминокислот, причем существенно большего. А это, как вы сами понимаете, не может не сказаться положительно на росте (гипертрофии) мышечных волокон. А вот относительно способности инсулина стимулировать синтез белков не все ясно; пока что такую способность, и, надо сказать, довольно сильно вы- к раженную, этот гормон проявлял лишь в единич- ных экспериментах, в кото- рых удавалось добиваться местной концентрации ин-сулина более, чем в тысячу (!) раз превосходящей норму. При такой концент- рации инсулин начинал с успехом выполнять функ- ции инсулиноподобного фактора роста, что для него в естественных условиях не характерно. Желающих воочию убедиться в действенности инсулина как анаболика хочу сразу предостеречь: самостоятельное повторение такого эксперимента "на дому" может быть последним деянием в земной жизни экспериментатора. Резюмируя вышесказанное, можно утверждать, что инсулин способен предотвратить разрушение мышечных волокон, имеющее своей целью пополнение энергетических запасов организма, а также усилить доставку в клетку аминокислот - в этом его основная привлекательность. К негативным качествам инсулина следует отнести его способность усиливать депонирование триглециридов в жировой ткани, что ведет к увеличению подкожно-жировой прослойки. Впрочем, с последним явлением как-раз бороться-то и можно, но об этом немного ниже. Это "сладкое" слово "диабет" В норме уровень глюкозы в крови колеблется в промежутке 70-110 мг/дл, опускание ниже отметки в 70 мг/дл считается гипогликеми-ческим состоянием, превышение верхнего предела считается нормальным в течение 2-3 часов после еды - по истечении этого промежутка времени уровень глюкозы в крови должен вернуться в пределы нормы. Если же уровень глюкозы в крови после еды превышает отметку в 180 мг/дл, то такое состояние считается гипергли-кемическим. Ну а, если вышеупомянутый уровень у одного человека после потребления водного раствора сахара превысил отметку в 200 мг/дл, да не единожды, а во время двух тестов, то такое состояние квалифицируется как диабет. Различают два типа диабета - инсулинозависимый и инсулинонезависимый. На инсулинозависимый диабет (диабет типа 1) приходится около 30% всех случаев заболевания сахарным диабетом (поданным Департамента здравоохранения США, их не более 10%, но это данные только по США, хотя вряд ли жители этой страны так разительно отличаются от остальных землян). Он возникает в результате нарушений в имунной системе человека: происходит образование антител к антигенам островков Лангерганса, что приводит к уменьшению количества активных бета-клеток и соответственно к падению уровня производства инсулина. Инсулинозависимый диабет возникает, как правило, в детском или юношеском возрасте (средний возраст диагностики - 14 лет), либо у взрослых (крайне редко) под влиянием различных токсинов, травмы, полного удаления поджелудочной железы или в качестве заболевания, сопровождающего акромегалию. Природа возникновения инсулинозависимого диабета толком не изучена, считается, что человек должен быть предрасположен генетически к тому, чтобы заполучить сей тяжкий недуг. Переходя к диабету типа 2 (инсулинонезависимому), следует сказать, что концентрация рецепторов на поверхности клетки (а к ним относятся и рецепторы инсулина) зависит, помимо всего прочего, и от уровня гормонов в крови. Если этот уровень возрастает, то число рецепторов соответствующего гормона снижается, т.е. фактически происходит снижение чувствительности клетки к гормону, находящемуся в крови в избытке. И наоборот. Диабет типа 2 возникает как раз у взрослых и только у них - в среднем возрасте (30-40 лет) и даже позднее. Как правило, это люди, страдающие наличием избыточного веса, хотя бывают и исключения, и Опять же, как правило, уровень производства эндогенного инсулина у таких людей находится в пределах нормы либо даже превышает ее. В чем же тогда дело? А дело оказывается в даунрегуляции рецепторов инсулина на поверхности клетки. Постоянное избыточное потребление жиров и углеводов приводит к постоянному же повышенному уровню инсулина в крови, что, в свою очередь, приводит к снижению, в том числе и необратимому, числа вышеупомянутых рецепторов. Не у всех, однако, людей, страдающих ожирением, развивается инсулинонезависимый диабет. Приблизительно половина всех больных получает его "по наследству", т.е. обладает предрасположенностью к заболеванию. Почему это мы вдруг заговорили о диабете? А вот почему. Считается, что применение инсулина здоровым человеком может привести к развитию как раз этого заболевания. Что касается инсулинозависимого диабета (тип 1), то тут все кажется ясным - избыточное введение инсулина в здоровый организм обернуться этим заболеванием не грозит. Другое дело -диабет инсулинонезависимый. Дополнительное введение инсулина на протяжении длительного периода времени может, как и избыточное потребление углеводов и жиров, привести к необратимому снижению числа рецепторов инсулина на поверхности клетки, а значит - и к устойчивому снижению способности клеток утилизировать глюкозу, т.е. к диабету типа 2. В теории все вроде бы так. В реальном же мире вряд ли найдется хотя бы один человек (я имею в виду - всесторонне здоровый человек, в том числе и душевно), который бы ради спортивных достижений колол себе инсулин без перерыва годами. А срок, меньший двух-трех лет, вряд ли приведет к каким-либо сдвигам в сторону заболевания. Существует, впрочем, группа риска, к ней относятся люди, обладающие наследственной склонностью к развитию сахарного диабета. Этим людям не стоит экспериментировать с инсулином вообще. И еще один небольшой вопросик, он касается гормона роста и его влияния на производство эндогенного инсулина. Гипогликемическое состояние стимулирует повышение секреции соматотропного гормона, который, как и адреналин, и норадреналин, обладает способностью угнетать производство инсулина. Не существует, однако, доказательств того, что частое применение высоких доз гормона роста может привести к уменьшению количества активных бета-клеток и, следовательно, к развитию диабета типа 1. Если это и так, вероятность такого исхода ничтожно мала. И еще раз суммируем вышесказанное: применение инсулина здоровыми, не имеющими наследственной предрасположенности к диабету людьми не ведет к развитию у них этого заболевания. Практика инъекций Ну наконец-то - с теоретической частью мы покончили и поняли, что бо-дибилдеру, как рядовому "качку", так и профессионалу, инсулин может помочь на его нелегком пути. Пришла пора применить полученные знания на практике. Скажу сразу: самостоятельные инъекции инсулина для новичка - занятие небезопасное. Это вам не стероиды колоть: можно набрать того же тестостерона, сколько в шприц влезет, и все равно - угрозы жизни никакой. Инсулин - другое дело, ошибка в его дозировке может вас запросто отправить в лучший из миров. Одно утешение - смерть будет достаточно безболезненной. Ну ладно, попугал - и хватит. Если у вас есть в наличии достаточное количество того, что именуют здравым смыслом, то бояться вам особенно нечего. Нужно только помнить несколько простых правил и следовать им со всей тщательностью. Обычно рекомендуют начинать прием инсулина с 4 ME (международных единиц, это 4 деления по шкале units на специальном инсулиновом шприце, другими шприцами пользоваться строжайше запрещено!). Мне, однако, неведомы случаи гипогликемической комы, возникшей в результате введения и вдвое большей дозы, поэтому порекомендую все же начать именно с нее. С начальной дозой определились, далее ее нужно ежедневно наращивать, небольшими шажками по 4 ME, пока не произойдет одно из двух событий: вы достигнете отметки в 20 ME или, что менее вероятно, почувствуете очень сильную гипогликемию после введения меньшей дозы. Применение более высокой дозы вряд ли оправдано, а 20 ME может считаться еще достаточно безопасным уровнем, у большинства проблемы начинаются с дозировок порядка 35-45 ME. Людям особо осторожным можно порекомендовать две инъекции в день, разнесенных по времени на 7-8 часов, объем каждой из которых не превышает 12 ME. Сжалюсь над людьми, предпочитающими вечнозеленое древо практики сухой теории, и повторю еще раз: наибольший смысл имеет применение инсулина сразу после тренировки или еще лучше минут за 15-20 до ее окончания. Впрочем, последнее можно рекомендовать только уже имеющим опыт в борьбе с гипогликемией. Применение инсулина после тренировки имеет два неоспоримых преимущества: во-первых, гипогликемия, вызванная введением экзогенного инсулина, накладывается на естественное снижение сахара в крови в ходе занятий с железом, что делает более сильным выброс в кровь гормона роста; во-вторых, инсулин угнетает превращение аминокислот в глюкозу, а значит - есть гарантия того, что протеин, содержащийся в вашем послетренировочном напитке, не пойдет исключительно на возобновление организмов истощенных энергетических запасов. В дни отлучения от тренажерного зала инъекции можно делать утром н< голодный желудок, минут за 20-30 до первого приема пищи. Этот самьи/ прием пищи можно (а в случае тренировки - нужно, ибо другого выхо да нет) заменить коктейлем, который в идеале должен содержать следу ющие вещества: - 50-60 грамм сывороточного протеина; - углеводы из расчета 7 грамм на 1 ME введенного инсулина; - 5-7 грамм креатина; - 5-7 грамм глютамина. Через час-полтора после коктейля должен последовать нормальный прием пищи. Лучшее место для инъекций инсулина - жировая складка на животе. Не надо сразу же стягивать живот и делать вид, что жира там у вас нет совсем - он есть абсолютно у всех. Введение инсулина в складку на животе совершенно безболезненно и легко переносится даже людьми, привыкшими падать в обморок от одного вида иголки шприца. Кроме того, оно оказывается почти в два раза более эффективным по сравнению с инъекцией в руку. Что такое гипогликемия и как ее распознать? О, гипогликемию не узнать ss невозможно! Это как состояние алкоголького опьянения: вы можете знать о его существовании лишь понаслышке, но, испытав в первый раз, тут же безошибочно определяете (если еще способны что-то опреде-^ лять) - да, это оно! Кстати, эти два состояния - алкогольное опьянение и гипогликемия - чем-то похожи. Последняя начинается с резкого нарастания чувства голода, появляется головокружение, как в случае легкого опьянения, дрожание рук. Человек внезапно начинает потеть, сердце его начинает биться чаще. Все это сопровождается переменами в настроении - возникает чувство эйфории, либо наоборот - нарастает раздражительность; и то, и другое впоследствии сменяется сонливостью. Легкая гипогликемия не опасна, тяжелая же может привести к потере ориентации, человек не способен понять, что происходит, и воврем? принять необходимые меры. Для того чтобы гипогликемию купиро-вать резко, выпейте какой-нибудь сахаросодержащий напиток, можно просто растворенный в воде сахар, съешьте что-нибудь сладкое -конфеты, пирожные, торт, наконец, просто ешьте что угодно, пока H( исчезнут тревожные симптомы. В тяжелых случаях нужно вводит! внутривенно глюкозу либо адреналин, но тут уже без помощи со сто роны не обойтись. Какой препарат выбрать Ну, здесь все предельно просто, выбор не так уж и богат. Лучшие препараты инсулина из доступные на нашем рынке изготавливаються под торговыми названиями "Актрапид", "Протофан" производятся компанией "Novo Nordisk" (Дания) и "Хумулин" который производятся компанией "Эли Лилли" (США) либо ее французским филиалом, на них-то и стоит остановить свой выбор. Для использования в бодибилдинге более всего подходят инсулины быстрого либо короткого действия. Инсулины быстрого и короткого действия можно вводить дважды в день, комбинация применяется только один раз в день, желательно в первой его половине. Инсулины средней продолжительности действия с индексом "Л" и длительного действия подходят только больным сахарным диабетом. Как бороться с отложением жира Для того чтобы бороться с этим пренеприятнейшим явлением, существует несколько способов. Первый из них, и наиболее безопасный, именуется Метформин Метформин - это оральный препарат, применяемый в качестве мягкого противодиабетического средства. Изначальное его предназначение - не допустить производства печенью избыточного количества глюкозы. Впоследствии за этим препаратом был замечен и такой вид активности, как усиление утилизации глюкозы жировыми клетками и клетками скелетных мышц. В медицинской практике метформин, помимо всего прочего, назначается больным диабетом с целью избежать избыточного накопления подкожного жира. К негативным свойствам метформина можно отнести его склонность вызывать диарею приблизительно у четверти принимающих сей препарат. Надеюсь, что та кое диарея вам объяснять не надо. На нашем рынке продается несколько препаратов, содержащих метформин в качестве действующего вещества. Мне лично более всего по вкусу пришелся "Сиофор" производства Berlin-ChemieAG. Существуют два вида этого препарата, отличающихся содержанием метформина в одной таблетке - "Сиофор-850" и "Сиофор-500". Обычная дневная доза препарата составляет 1500-1700 мг, разбиваемых на два приема. В случае диареи дозу можно понизить до одного грамма. Инсулин + трийодтиронин Это более "продвинутый" способ борьбы с излишним отложением жиров. Что такое инсулин, вы уже знаете, а трийодтиронин - это тиреоидный гормон, т.е. гормон щитовидной железы; для краткости далее мы его будем называть ТЗ. Надо сразу сказать, что манипулирование уровнем тиреоидных гормонов может привести к действительно непоправимым последствиям, поэтому производить прием этих препаратов следует только под врачебным контролем. Если у вас нет возможности делать еженедельно анализ крови, то прием ТЗ лучше не начинать. Впрочем, это касается лишь высоких дозировок, дозировки порядка 25 мкг можно признать все же безопасными, хотя и недостаточно действенными. ТЗ способен разгонять метаболизм, таким образом, его действие до некоторой степени компенсирует способность инсулина к накоплению жира - трийодтиронин этот жир пускает "в энергетическую топку" организма. И все же перед применением этого гормона следует дважды подумать - нарушения работы щитовидной железы, которые он способен спровоцировать, могут быть необратимыми. Для тех же, кто решил попробовать, приводим приблизительную схему применения ТЗ совместно с инсулином. Схему применения инсулина вы уже, надеюсь, усвоили, поэтому ее я здесь приводить не буду, замечу только, что инсулин применяется ежедневно на протяжении всего цикла. Недели 1 и 4: 25 мкг ТЗ по схеме: 2 дня приема / 1 день отдыха. Недели 2 и 3: 50 мкг ТЗ по схеме: 2 дня приема / 1 день отдыха. Инсулин + DNP Давайте договоримся сразу: я этого не писал, а вы не читали. Или так - по прочтению сразу сжечь. Рекомендовать применение 2,4-динитрофенола, а именно так звучит полное название химического препарата DNP, человеку, далекому от соревновательного бодибилдинга, может только законченный садист. Поэтому все нижеизложенное примите к сведению просто как набор интересных и поучительных фактов, а не как руководство к действию. Дабы долго не распространяться о DNP, скажу, что этот препарат так же далек от фармакологии, как нефтяной магнат от проблем простых граждан. Основное поле его деятельности (DNP, а не магната, конечно же) - борьба со всевозможными насекомыми-вредителями; если говорить проще, DNP - это яд. Применение 2,4-динитрофенола сопровождается столькими побочными явлениями, что для их описания потребуется отдельная статья. Но тем не менее более эффективного жиросжигателя на сегодняшний день просто не существует. Схема применения инсулина совместно с DNP может выглядеть вот так: День 1-8: DNP из расчета 4-5 мг на 1 кг веса тела Инсулин 15-20 ME День 9-16: Инсулин 15-20 ME День 17-24: DNP из расчета 4-5 мг на 1 кг веса тела Инсулин 15-20 ME Следует обратить внимание на тот факт, что DNP не стоит принимать более 8 дней подряд, кроме того, прием этого препарата практически невозможен во время жаркой погоды, если только вы не являетесь счастливчиком, проводящим все время в кондиционируемых помещениях. Простые правила питания Но как бы вы ни боролись с отложением жира "химическими" методами, все усилия обратятся в прах при несдержанности в питании. Посему на время инсулиновой "терапии" забудьте о существовании животных жиров, впрочем, и растительных тоже. Откажитесь от яичных желтков, если вы еще этого не сделали, пейте только обезжиренное молоко. О сладостях тоже постарайтесь не вспоминать; тяжело, понимаю, но что поделаешь! Основным источником калорий для вас должен стать белок, его нужно потреблять порядка 5-6 грамм на килограмм сухого (без жира) веса в день. В дополнение к протеину нужно принимать аминокислоты, особое внимание следует уделить аланину, глютамину, аргинину и таурину. И еще немного о полезных свойствах инсулина Инсулин обладает свойствами антидепрессанта, он оказывает успокаивающее и стабилизирующее действие на нервную систему. Это свойство инсулина особенно ценно для бодибилдеров, склонных к депрессивным состояниям после окончания цикла вследствие резкого падения уровня тестос-терона в крови. Кстати, автор статьи в полной мере ощутил этот эффект инсулина на себе. Гипогликемическую кому (естественно, под строжайшим врачебным контролем) иногда используют при лечении некоторых психических заболеваний. Что еще может заинтересовать бодибилдеров, так это факт усиления инсулином действия анаболических стероидов за счет повышения проницаемости клеточной мембраны. Надо, однако, не забывать, что высокие дозы ароматизирующихся стероидов могут способствовать отложению жира по женскому типу (т.е. в самых неподходящих для этого местах - на бедрах и талии) и сами по себе, а инсулин этот процесс только усилит. Поэтому по возможности нужно ограничить себя стерои-дами неароматизирующимися, благо их выбор достаточно велик.
Ответов - 47, стр:
1 2 3 4 All
TatoohaBVS: у меня точна такой же!
Hammer: ADMIN пишет: Как бороться с отложением жира Для того чтобы бороться с этим пренеприятнейшим явлением, существует несколько способов. Первый из них, и наиболее безопасный, именуетсяя вот с этого момента обоссался,НИКОГДАне балуйтесь инсулином вместе с метформином еси толька не просидели на инсе пол жизни патаму что метформин замедляет всасывание глюкозы и когда вас настигнет гипа я посмотрю как вы будете ее гасить а ей будет пох для такого стека нужен большой опыт а на мой взгляд этот стек нах не нужен.Еси нужно усилить действие инсулина то лучше добавить диабетон или манинил но не как метформин даже как средство борьбы с излишними жировыми отложениями
testosteron: проблема жира сама по себе абстракта, с ней бороться надо тока после определнного периода, по собственному опыту заплывать начал в 21 год, до этого никаких диет не держал и ставил Хумулин Р каждый день по 20 ед и никакого жира
Hammer: на мой взгляд что бы сильно заплыть от жира на инсулине тоже надо очень постаратся,диету не соблюдал сладкое жрал причем есть привычка класть в чай очень много сахара в результате не сказал что на курсе с инсулином набрал жира больше чем на курсе без него зато результат существеннее в итоге хотя справедливости ради надо сказать что когда пробовал инс соло то тут чувствовалось как присутствует при наборе жир вот инс с фаршем
testosteron: даешь жирдяев на инсе
Gorets76: бразеры памагите..принять решение так сложилось что щас треня у меня будет заканчиваться вечером в десятом часу.. слышал будто инс помимо всего прочего ещё защищает мышечные волокна от распада тока вот опасно после такой поздней трени ставить инс на ночь. отсюда встал такой вопрос : поставить инс набить брюхо и лечь спать в надежде что гипо не убъёт меня во сне либо не рисковать и начинать хуячить его с утра
Hammer: ну гляди умине обычно так бывало за минут 20 до конца трени я делал укол инса потом соответственно когда треня заканчивалась выпивал босячий оченно каллорийный коктейль приходил с трени домой плотно ел и после этого укол инса был от игран то есть если бы я в дальнейшем оставался бы голодным долгое время то гипа бы мине не накрыла поскольку инс от играл.Так что сари сам с утра канешно само сбой разумеется если надумаешь а вот после трени сари уже сам тут что то трудно советовать не зная как долго на тебя действует одна инъекция инса по себе скажу что если бы я был ограничен такими временными рамками то мне не стоило бы боятся ночной гипы потому как я уже написал ее бы не было.Примерно как то так... Кстати ты не сказал во сколько у тебя отбой что тоже не маловажно
Gorets76: отбой можно будет и через два часа после трени делать. в общем я понял ход твоих мыслей.. экспериментальным путём определю сколько надо жрачки съесть -шоб не было проблем.. и в путь.. для страховки ещё начну с меньшей дозы. ну и утром-днём само собой тоже.
Hammer: кстати я еще спал потом после трени часиков па три где потом просыпался и некаких касяков это конечно не полноценный восьми часовой сон но уже кое что кстати не сцы если после инса двараза пожрешь то во сне от гипы некрякнешь промнешся голодный ну может сразу не сообразишь что по чем у мине корешь жрал на ночь глядя манинил а эта дрянб раращит тяжее инса и дольше и ничего просыпался от гипы жрать бежал живой до сих пор и невредимый
Gorets76: ага меня раз гипо тоже накрыло во сне с тех пор я понял -инс и безуглеводка несовместимы проснулся ночью сел на диван полчаса сидел тупил за сердце хвать не могу понять бьётся или нет.. жив ещё или уже со стороны смотрю на своё тело тупое.. потом начал приходить в себя смотрю на столе всякие сладости газировки напитки стоят.. видимо собирался выпить и уснул. ну и давай закидываться глюкозой -так и ожил.. можно сказать -воскрес.. а ещё были проблемы на работе работы вагон-пахать без перекуров-неперепахать а я сяду на стул и туплю целый час из жизни вылетает незаметно. вывод сделал: если ставить инс так жрать по полной а если сушиться так инс убирать с глаз долой
Чили: бля...уже вроде пережовано все по тыщу раз на том форуме было, тупа зайди пасатри. мораль - все начинаешь с малых доз, будешь ссать - получишь то что совсем не хочешь, если задумал, делалай все уверенно и четко !!! после трени по нормальному надо что бы было 2 нормальных приема пищи и 2 кахтэля, тады тя ни какое гипа не прошибет, инс до 100 кг ставица не более 15 ме (Хумулин Регуляр) короткого за раз. да и вообще после трени ставица не инс а ГР, а инс лучше ставить перед треней, потому как именно на трени если ты занимаеся больше 40 мин очень подскакивает уровень катоболических гормонов (картизол, адриналин......) а инс мона сказать держит их в узде, при этом васегда на готове должен быть кахтэль, у меня обычно наболтано 2 шейка, плюс сок, сок мона заменить тупа сасором накрайняк. хотя дозняки постаянно меняются по ащущениям, все равно нет смысла ставить больше инса, например, ща я ваще не чуствую 15-20 ме, а немного раньше например 2 курса назад я улетал от 10 ме, вот и думай че за хуйня, но если я буду руководствоваца и мерять все наличием гипа, что очень тупа !!! так же как и мерило трени общая усталость, дебил блять какой та придумал !! то я заплыву жиром, и, ни хуя харошева от этого не будет. надеюсь я не зря сатрисал воздух.
Gorets76: Чили пишет: надеюсь я не зря сатрисал воздух благодарю.. не зря конечно.. кое что я усвоил из этого -хотя в основном так и делал. буду по 10ме ставить. три или четыре раза в день.
Чили: вот и чуднинька.
testosteron: Хумулин Р самое то!
Hammer: Горец ну что ставишь ты инс после вечерней трени?Гипо во сне не захватывало?
Gorets76: привет. я попробовал ставить перед треней как Чили совет дал. так что ситуацию держу под контролем.не во сне.. ставлю 12-15 ед. хорошо хаваю и на треню беру с собой литр молока. вот уже три раза ставил гипо не было признаков. хотя была и тяжёлая треня на ноги :)
Hammer: а у тебя сколько тренировка длится,у мине долго я поэтому не ставлю перед треней ибо на трени накроет однозначно минут за двадцать до конца тренировки ставлю как раз успеваю принять душ и начинает накрывать выпиваю коктейль и иду домой жрать и спать
Gorets76: тренеровка около часа или даже меньше. пакета молока мне хватает чтоб предотвратить гипу. а так как я сейчас вроде как сушуся. кроме как на треню больше в другие дни вообще инс не ставлю. видимо поэтому и нет гипо.. оно ведь как я заметил чем больше раз в день ставишь с каждой следующей инъекцией гипо усиливается. а если раз в день ставить можно вообще не знать шо такое гипо.. а на треню я так понял можно смело ставить какая бы длинная она не была - треня. главное запастись необходимыми коктейлями.. шоб они были под рукой.
Hammer: я если гипу чем то обламлю то на меня потом свинское состояние накатывает что я уже потом врядки смогу нормально тренится да и ставлю я его два раза в день из за этого видно сахар быстрее падает потом или скорее он не успевает поднятся до уровня после прервой иньекции а тут вторая иньекция Gorets76 пишет: оно ведь как я заметил чем больше раз в день ставишь с каждой следующей инъекцией гипо усиливается. есть такое дело бывает если ставишть начинаешь вторую иньекцию до того как первая от играла когда уже не детские дозы,они накладываются друг на друга и начинает тебя тарашить ты вроде бы и пожрал четка а вот и хуй сахар дальше падает и бегаешь карочи гипа тя рубит а сожрать уже нехуй потому как живот полный
Чили: Hammer пишет: иду домой жрать и спать а падрачить ? хули эта за тринировка тада..... Hammer пишет: сахар дальше падает и бегаешь карочи гипа тя рубит быстра бегал, трися задам....
Hammer: Чили пишет: а падрачить ? хули эта за тринировка тада.... вот так раскрываются секреты персонального тренинга
Gorets76: Hammer пишет: я если гипу чем то обламлю то на меня потом свинское состояние накатывает что я уже потом врядки смогу нормально тренится мине в этом плане больше повезло.. скока бы я не сожрал -это не мешает трениться.. правда бывает иногда что пищча обратно пытается вылезти. некоторые упражнения рисковано тада делать типа становую или пресс..можна бливануть нечайна..
TatoohaBVS: а, как сделать так, щоб от инса морда круглая не была, га?
Gorets76: у кого какие проблемы.. а я наоборот хочу морду круглую но чтоб на пузе не было сальца..
TatoohaBVS: да блин! мне инс па морде так дает, шо мама дарагая!
Markus: есть пример избавения от круглой морды.инс умеренная доза 5-10ед.и гасить гипу протиком и аминами.углями уж в крайнем случае)))
TatoohaBVS: +40 температура за бортом! при 12 ед инса, гипа ваще звереет, гасиш а она снова, гасиш и похуй! и самый прикол, её не ждёшь, а она приходит , я на улицу без сумки с едой уже не выхожу!
Gorets76: правильна.
Чили: млять, я ваще уже забыл када без баула са жратвой тусавался, ща приходица сумку-халадильник таскать млять.
Hammer: Чили пишет: млять, я ваще уже забыл када без баула са жратвой тусавался, ща приходица сумку-халадильник таскать млять. сари бля не надарвися када буишь свой пищеблок таскать
Gorets76: я тут недавно выгодно обменял масло на хумалог. раньше только актрапидом пользовался. всвязи с этим для страховки решил посоветоваться с сдеся присутствующими.. какие есть нюансы у ультра коротких..окромя того что они быстрее начинают действовать..ну и соответственно гипо быстрее наверно накрывает.. ? я так понимаю дозировку можно избрать такую же ? я хочу ставить 4раза по 15 ме. может дойду до 20..но не факт.
Hammer: не дозировку понижай в разы иначе может завернуть что и не успеешь панять где сахарница стоит,так как ты с инсом уже знаком начни с 5ед,карочи как самый первый раз када инс пробовал когда будешь выходной дел не каких не будет воткни пятероску на тощак и подожди когда гипа наступит посмотришь сделаешь выводы ну а там и поймешь сколько раз в день и по сколько тебе ставить,просто был у нас прикол када парень с15 ед новорапида гейнер в сухомятку жрал и водой с под крана запивал весь талчок испаганил
Gorets76: понятно - начну значит всё с нуля.тоесть с 5 ед.
Hammer: чем новарапид и хумалог мне нравятся так это то что за один раз отыгрывают в отличии от акрапида и хумулина не нравятсяя они мне лишь одним-ценой
Gorets76: ну мне выгодно достался. жаль тока что на одной из пачек уже последний месяц годности но я думаю запас должен быть - на вид состояние нормальное - прозрачный, без всякого налёта
силовик: Hammer пишет: был у нас прикол када парень с15 ед новорапида гейнер в сухомятку жрал и водой с под крана запивал весь талчок испаганил Хаммер,а можно про ентот прикол по-подробнее.Всегда интересно слушать подобные истории из жизни. У нас в зале историю рассказывали,как один парень перед треней инса поставил,и после нескольких подходов приседа только успел сказать:"Что-то мне плохо",и тут же ебнулся.
Hammer: да куда уж подробнее вроде и так все понятно ебнул он новорапида 15 ед перед треней а при чем это был его первый опыт ултьракороткого до этого был только короткий а его предупреждали что лучше с маленькой дозы сидя дома на тосчак но идиотов всегда хватает вот его и начало на трене накрывать видать что 15ед для него в первый раз оказались большой дозой если бы он к кней со временем бы подобрался то нихуя бы мне кажется не было а тут бахнуло ну он сарю бегает с дикими глазами по залу я думал что у него что то украли а он перед этим айфон купил ну и ходил выебывался вот я было подумал что айфон спиздели а потом када он больше не появился я пашел узнать на рецепшн хде чудо это мне и рассказали что влетел несет хуйню какую то про пирошные и шоколадки его естественно понять не могут а у них стоял пакет с гейнером Оптимумским вот он его схватил стал жрать руками а он же сухой ввода на рецепшине толька в диспенсере а с него набирается долго вот он в толчок и рванул загадил там все потом када отошол понял что определился стыдно ему стало он расплатился за сажратый гейнер и ушол А все подумали чтоон-наркаман!!!
Gorets76: такая хуйня и от короткого может быть если сразу не пожрать. особенно когда 3-4 раза в день ставишь. у меня было что то подобное. тока я совсем забыл что жрать надо и просто бегал и нёс всякую хуйню пока меня не скрутили. хорошо ещё что доза низкая была. поэтому теперь я думаю что лучше жрать сразу и никаких пауз не выдерживать. ну только если в качестве первых экспериментов когда первый раз ставишь. но при условии что ты сидишь за столом и перед тобой дневной запас жратвы и соков,газировки..
Hammer: Gorets76 пишет: такая хуйня и от короткого может быть если сразу не пожрать. особенно когда 3-4 раза в день ставишь.базару нет кумулятивный эффект срабатывает Gorets76 пишет: поэтому теперь я думаю что лучше жрать сразу и никаких пауз не выдерживать.полностю согласен гипа эта для извращенцев
Чили: до 100 кг, некуй ставить больше 15 ед инса за раз.
Gorets76: вчера поставил - 5ед. выждал 40 мин. потом пожрал - всё ок. через три часа - 10ед. выждал 40 мин. потом пожрал - снова всё ок. правда когда пожрал ещё некоторое время чувствовал воздействие гипо.. и потом ещё два инжекта сделал по 10 ед - только жрал сразу - вообще гуд. пока буду ставить 4раза по 10 ед. на зимнем курсе дойду до 15. больше сам чувствую мне пока и не надо.. заипись что хумалог отигрывает за три часа. чувствуется что одна инъекция на другую не накладывается. и к вечеру гипа не усиливается как с актрапидом.
Чили: нахуй все лантус рулит. или ставьте суспензию намного мягче работает. хумулин в памойку, нах его. кстати есть обсалютно рабочий вариант по 10баксаф .
Gorets76: кто такой лантус ? лично мне хумалог очень сильно понравился после актрапида. особенно ручки ваще удобно очень. бля ваще надо на ручки переходить. тока одноразовые дорого сука. пора брать обычную. на последнем курсе вообще не знал кто такая гипа. да и нах нужна она. по 10ед. с каждым приемом пищи 6 раз в день. и никаких проблем с гипой. лично моё мнение..
Hammer: да там с лантусом такой пон что он при введении в подкожно жировую клетчатку создает инсулиновое депо(микропреципитат) из которого в дальнейшем инсулин высвобождается в кровь постепенно не вызывая никаких скачков сахара и на протяжении всего дня.Я вот думаю а если его внутримышечно колоть как он тогда будет действовать???
Gorets76: прикольно. но нах за это переплачивать. можно же самому регулировать.. если это все плюсы. -то я не такой ленивый.поставлю шесть раз мне не привыкать
Hammer: карочи лантус инсулин для лентяев Чили ты лентяй!
Чили: точно, я такой.. нахуй шивилица в пезду. ширяйтись не для линтяиф, эти как иво... хумулинай нах.
полная версия страницы